Mandrake

dopo 2000km con la ECU originale rimappata, un piccolo resoconto .... premesso che è un altra moto... tiene il minimo a 1100 giri, parte sempre al primo colpo,in qualsiasi condizione... prima faceva un pò fatica...consumi intorno ai 24/25 al litro con andatura normale , in autostrada con medie da moto vera 20/22... il tutto in 2 con tanto di borse...posso ritenermi più che soddisfatto...

l'accrocchio mantiene il miglior rapporto stechiometrico nel closed-loop, cioè a velocità costante e a parziale apertura della farfalla  ingannando l'ecu che in quel range lavora magra di suo, nell'open loop non lavora , cioè quando l'ecu non tiene conto del valore inviato dalla lambda l'accrocchio non fà nulla.... con scarichi aperti normalmente lo smagrimento iniziale viene accentuato ancora di più , l'accrocchio sopperisce a questo, non aumenta le prestazioni migliora la guidabilità permettendo di mantenere marce più alte a basso numero di giri senza che strattoni , e migliora l'erogazione.. ( non diventa un missile attenua l'on-off e la moto riprende da bassi numeri di giri meglio senza strappi)...tutto qui

Vengo li con il bastone?... il vero turbocompressore genera pressione all'interno del condotto aumentando cosi la quantità di aria, cioè di ossigeno aumentando la detonazione.... con quel ventilatore generi spinta non pressione , quindi spingi soltanto l'aria creando turbolenza... la girante di un turbo è completamente diversa, è azionata  dai gas di scarico, tramite un altra girante, ha un radiatore per raffreddare l'aria compressa immessa, ha la valvola di sovrapressione insomma è più complicato...con quello elettrico ti ci puoi asciugare i capelli o rinfrescare le palle se necessità... .... se vuoi dei cavalli hai visto quello che c'è da fare, altrimenti bisogna accontentarsi di farla girare un pò meglio, i cavalli su questa motorella non si trovano dietro l'angolo ...

esattamente come ho fatto io...

succede che suona... le trombe auto solitamente sono in coppia e assorbono 5A, infatti vanno montate con il relè se ne usi una sola non serve

io l'ho montata cosi senza relè, attaccata direttamente con i fastom originali... sta li da 4 anni e ha fatto migliaia di km sotto l'acqua senza nessun problema abbi l'accortezza di rivolgere la chiocciola verso il basso in modo che l'acqua non si depositi , per la staffa ne ho rifatta una adatta...

le spie sono led colorati il vetrino è bianco... ma quelle le lascerei, sono i 2 led che illuminano il contachilometri e i 3 del contagiri, da sostituire con colori a piacere se del caso

infatti è tutto l'insieme che mi dà gran soddisfazione...

Volevo fare un video con la telecamera sul petto in modo da Peter percepire come va... Boh vedremo , prima devo trovare una telecamera....comunque i numeri e le bancarelle le ho postate per aprire una discussione e per coronare il termine di questo progetto sempre in evoluzione da 4 anni ormai ...la soddisfazione di averlo fatto da me e i miei amici è massima

Ok Omar adesso ho capito ma siamo lì...

Si freddy ti confermo al ritorno da Savona ero con mio cognato con la 09 e nessun problema a stargli dietro ... Riguardo le sospensioni ho già l'avantreno dell'R1 e il mono di serie modificato dal munta... E credo che con l'assetto di serie a 192km/h non sarebbe rimasta in strada , così com'è si comportava meglio della 09 a quelle velocità

Scusa Omar ma non ti seguo , è normale che il 14% di 100 è di più del 14% di 50.... Il

Più o meno 14% è ciò che si perde tra potenza all'albero e potenza alla ruota ed è l'unico valore più o meno fisso ... Per quello dicevo il confronto va fatto sullo stesso banco nelle medesime condizioni.... Ma a parte il discorso numeri che importa relativamente, in quanto soggetto a molteplici interpretazioni , quello che più conta secondo me è la sensazione di guida che è cambiata totalmente , adesso si se si può dire in altra moto..... Freddy si sul ktm sono io , l'ho provato e confrontato e posso dire che almeno su quella pista le due moto si equivalgono in potenza ed erogazione... Il ktm molto più leggero e maneggevole si fa apprezzare soprattutto per l'abs e la frizione anti saltella mente... Rimane superiore soprattutto perché nasce così quindi con un bel margine di

Miglioramento , la mia ha subito cambiamenti radicali e non c'è più troppo margine per raggiungere ed avvicinarsi al K...

di chilometri ne ho fatti circa 5000 con il motore elaborato ... con accrocchi vari e mappe varie della power commander e i consumi variavano dai 15 ai 18 al litro circa... con l'ottimizazione della ecu originale di chilometri ne ho fatti poco più di 600 e la media è di circa 18 al litro diciamo che da pieno la riserva si accende dopo 170/180 km... direi che mi posso ritenere soddisfatto anche da questo punto di vista...

freddy non inquini nulla è una discussione tecnica e aperta a diverse interpretazioni... i 66,3 ps o cv  che siano ( mi hanno detto che ps e cv sono uguali in sostanza), pari ai 49kw dichiarati sono all'albero se vedi quello che hai postato tu ha il coefficente di correzione DIN non è paragonabile al EEC (sempre che si tratti di un  banco dynojet)... almeno cosi mi è stato spiegato... i 55,88 alla ruota sono 55,88 + 14%  cioè +7,82 pari a 63,7 cv all'albero

il ktm 66,6 all'albero e 66,6 - 14% cioè -9,32 pari a 57,28 cv alla ruota da questi calcoli ho detto che ballano 1 o 2 cavalli se poi  ktm dichiara i cv alla ruota ( cosa che non fà nessuno) non sò la prova andrebbe fatta sullo stesso banco nelle medesime condizioni

anche Yamaha dichiara 35kw pari a 48cv per l'MT03 originale, poi vediamo che al banco con scarico filtro e pcv  arriva a 43 alla ruota i dati forniti dalle case  sono indicativi non sempre veritieri

Eccoci alla conclusione di questo progetto.... contattato Piasini dopo gli MTdays, ma nonostante la convenzione, non sò se per mancanza di tempo o di voglia sono stato rimbalzato... quindi sono andato alla ricerca di chi fosse ingrado di riprogrammare la ECU originale della 03 senza fare tagli e saldature strane, ho scoperto che l'unico software con relative interfacce in grado di fare ciò che volevo è il PVtech.... http://www.pvtech-ecu-research.com/...al che avrei voluto fare da solo, ma dati i costi e la complessità dell'operazione ho preferito rivolgermi ad un esperto, ho scoperto che questo software è usato da pochissimi, cercando in rete ho potuto constatare che l'ECU del Tmax è molto simile a quella dell'MT03, da li la ricerca di un esperto in Tmax,dal forum ufficiale ho preso informazioni sul massimo esperto il sig Marco Magistrati della Magistrati racing di Savona...http://www.magistratiracing.it/home.html... contattato immediatamente e con immenso piacere mi ha riferito che anche se non aveva mai fatto questo lavoro su un MT03 elaborata come la mia era in grado,ed aveva voglia di metterci mano, ed ecco  Desafio  sul banco prova

quindi tolti tutti gli accrocchi sulla lambda e sulla IAT Marco ha disabilitato completamente il ciclo lambda e tutte le sue funzioni, che ho scoperto andava ben oltre la tabella indicata da dynoget, praticamente mi ha detto che la lambda sul'MT lavora per tutta la mappa.... disabilitato tutte le altre restrizioni anti inquinamento tipo il cat-off ecc... accordato perfttamente tempi di iniezione con il TPS mantenendo il miglior rapporto stechiometrico per la resa del motore a determinati giri ,corretti i relativi anticipi... e soprattutto spostato il limitatore con l'aggiunta di un pre limitatore al numero di giri massimo sopportabile senza distruggere le valvole, quindi ora pre limitatore a 8200giri e limitatore a 8400giri, a 8800 dice che le valvole cominciavano a ticcettare, quindi si è mantenuto più in sicurezza... ( la moto la voglio usare non ci devo fare il tempo in pista).... ed ecco i risultati :

confronto con una MT03 con filtro sportivo , scarico aperto e PCV mappata allo stesso banco

( la mia è la linea rossa)

qui al 20% di apertura prima e dopo l'intervento

qui la potenza e la coppia erogata al 40% di apertura dove si raggiunge già la potenza massima di una MT originale con PCV

e qui all'apertura massima 100%

velocità massima rilevata dallo strumento originale su circuito a 192 km/h a 8200 giri

quello che più conta è la soddifazione nel guidarla sul misto ed in piste adatte...

confrontata con il KTM 690  siamo molto vicini la coppia è pressochè uguale la potenza ballano 1 o 2 cv....  il KTM pesa sulla carta quasi 40kg meno, questa è la differenza sostanziale

http://www.moto.it/listino/ktm/690-smc/690-smc-r-2012-16/3e86m3

il banco usato è un banco Dynojet con coefficente di correzione più restrittivo come si legge in alto a destra EEC ( come dice Marco non vogliamo regalato nulla )

ringrazio pubblicamente Marco Magistrati per aver accordato perfettamente questo gioiellino dopo tutto il lavoro invernale del Munta, di Michele e il mio ci voleva... in pratica dopo l'elaborazione sentivo si che il motore spingeva che c'era più potenza e coppia, ma non quando serviva mi sembrava di suonare una bella chitarra ma scordata.... adesso si che ci siamo.. GRAZIE, Marco.

Ormai test e prove sulla mia moto non avrebbero senso, servono volontari per fare nuovi test... Rebel già c'è...

questo il closed loop della 01

come si vede non è molto invasivo, oltre il 20% di apertura farfalla si è fuori, e persiste solo per la metà dei giri utili...

Dynojet prevede l'optimizer anche per la 01 con PCV

Tornando al discorso IAT non credo , o lmeno non mi sembra che ci si debba mettere in competizione, l'accrocchio per la 03,07,e 09, ha soddisfatto molte persone, non promette miracoli promette una migliore guidabilità, soprattutto in città e a bassi regimi togliendo i buchi di carburazione a velocità costante e da una più pronta risposta in fare di accellerazione, permette di mantenere una marcia più alta a parità di giri... non promette incremento di prestazioni....

mantiene 0.875v pari ad un rapporto stechiometrico di 13.6/1 invece del 14.7  durante il closed loop, quindi quando si entra in open loop che assecondo delle temperatura dell'aria ecc... sarà sicuramente più grasso del 14.7 quindi il passaggio è più dolce senza strappi...

la mia IAT per euro 2 è stata realizata per soddisfare richieste di alcuni utenti, non è il mio mestiere ,sono uno smanettone appassionato e pure copione se vogliamo,  non ho pretese di aver ragione a tutti i costi... e anche di questa IAT molti sono rimasti soddisfatti ... poi c'è chi ha voluto provare l'abbinamento accrocchio IAT ... e ancora riscontri validi non sono arrivati, se Rebel vuole fare da cavia benvenga, preferirei che questa discussione fosse indirizata allo sviluppo e al confronto piuttosto che alla competizione...

Yamaha non è BMW e denso non è Bosch... L'hai detto tu... Dynojet non credo siano dei pirla , che tirano acqua al loro mulino siamo tutti concordi , la power comander non bay passa l'ECU lavora con essa ingannandola in qualche modo quello che fanno Accrocchio e NTC... Senza rimappare l'originale solo questo si può fare

metti foto dei danni.... di solito quando salta un fusibile va risolto prima il problema che l'ha fatto saltare prima di sostituirlo , non saltano per niente i fusibili

questo il closed loop della 03, mi sembra una gran fetta della mappa,  il segnale della IAT  in questo range è ininfluente , in questa fase viene utilizata la mappa volumetrica in base alla quantità di aria aspirata data dalla posizione farfalla non dalla temperatura o dalla pressione di essa non ho sottomano la fonte ma sarà mia premura linkarla... ( sempre dynojet dove si parla di autotune)

Tornando al discorso tecnico a cui sono più interessato.... vorrei precisare che durante il closed loop l'ECU tiene conto soltanto del segnale derivante dalla lambda e dalla posizione farfalla, non segue nemmeno la mappa carburante, ma viene presa in considerazione esclusivamente la mappa volumetrica , pertanto cambiando il filtro aria o soltanto gli scarichi, questa viene falsata contribuendo a perdite di prestazioni e risposte inaspettate del motore, in quanto in questo range( closed loop) diverso per ogni motore, l'ecu tenderà a mantenere il rapporto stechiometrico migliore per la combustione, l'accrocchio non fà altro che modificare il segnale proveniente della lambda e costringendo l'ECU nel closed loop a mantenere il rapporto stechiometrico migliore per il rendimento del motore, tutto qui non incrementa di certo le prestazioni, migliora la guidabilità e l'erogazione , non fà altro... gli anglofoni e la dynoget, per prima cosa cercano di eliminare il closedloop.... chi modifica le ECU originali in cerca di prestazioni più elevate, per prima cosa lo elimina , se si cercano prestazioni non si bada ai consumi o all'inquinamento,pertanto secondo me non  basta intervenire soltanto sul sensore temperatura e di conseguenza sulla mappa carburante anche sulle euro 3 . 

le euro 2 non hanno il closed loop e di questo ne sono sicuro, e credo che non abbiano nemmeno la mappa volumetrica, pertanto intervenendo sulla IAT e di conseguenza sulla mappa carburante si ottengono risultati più tangibili.... 

Se per antifurto di serie intendi l'immobilizer non farti problemi il lampeggiò del led smette dopo 24 ore e di sicuro non ti scarica la batteria se intendi altro di serie non c'è...

qui risolvi tutti i tuoi problemi   http://www.chiavicodificate.it/

oppure con questa  http://www.subito.it/accessori-moto/centralina-yamaha-mt-03-scodificata-milano-159383427.htm

mi daresti passo e diametro, se compatibile con MT03 è mio...

è infatti il mio scopo... ho appuntamento per il 7 di giugno, ci sentiamo qualche giorno prima e ci organiziamo... ; )