Neeko72

Come già detto, vi garantisco che, pur permanendo, è diventato praticamente inavvertibile. Quantificando, se prima era 10, ora è 3.

Purtroppo devo deluderti Fafner. Ha parzialmente ragione Yamaha. L'accelerata famosa è dovuta ad una modifica alla mappa dell'accensione della moto. Mappa alla quale, purtroppo, i mappatori non possono accedere(o almeno non può farlo Tecnomotoracing e quelli come lui che usano software woolich racing). L'effetto si può molto mitigare, al punto da renderlo quasi impercettibile, ma in pur minima parte permane. Ti garantisco però che è (quello si per fortuna) ininfluente nella guida.

Fino a quando non mi arriva una comunicazione per richiamo e sostituzione del tps difettoso(cosa che per altro il mio non è più), i richiami Yamaha può metterseli in quel posto, se non riguardano problemi che avverto chiaramente sulla mia moto. Tanto fra 5 mesi la garanzia scade, quindi tanti saluti.

Sii consapevole che, se ti fermano per targa troppo inclinata, alla sanzione pecuniaria si aggiungono 3 mesi di fermo amministrativo del veicolo...vedi tu se vale la pena 😉

Beh, se su una modifica prettamente funzionale ci si mette a sottilizzare sull'estetica, allora parliamo lingue diverse 😉

Ripeto: la soluzione migliore, e più economica, è mettere il manubrio Dragbar Rizoma. Al costo di 100€ si avanza leggermente la posizione, la si abbassa sensibilmente, e si allarga anche il manubrio.

Su Japanwebike sembra essere disponibile il pezzo aggiornato, per altro ad un prezzo ridicolo(cui vanno aggiunte le tasse, quindi il 22%).

spedito viene circa 76€

https://www.japan-webike.it/products/25037322.html?tld=ch

Io, fossi in voi, un pensierino ce lo farei, me lo farei montare e settare, e fankulo la garanzia e le attese.

Perdonatemi però...continuate a parlare di pulizia farfalle, candele, ecc. NON SONO QUELLE LE CAUSE DEL PROBLEMA🙄. Il problema è il TPS. Ho controllato adesso su Yamaha Parts, nessun TPS(che comunque costa più di 250€ non 30...🤌), nemmeno quello aggiornato con codice finale 01, nè di Tracer, che di MT che di Xsr, risulta disponibile al momento.

Ve lo ripeto, fate la procedura che ho fatto io. La mia moto, che nel frattempo è stata anche rimappata, non da più problemi da quasi 6000km.

La tua è un altra moto, con un motore più piccolo.

Il 28/10/2022 at 11:35, Pietro2 ha scritto:

Una curiosità, dall'oblò di ispezione non hai mai notato cali del livello?

Non è che una parte dell'olio rimane nel filtro?

quando misuro la quantità d'olio estratta dal motore includo ovviamente quella scolata dal filtro.

Il raffronto con la mia precedente Hornet 2008 è impietoso. A 64.000km quella tirava fuori la stessa identica quantità che ci mettevo.

Giunto a 20.000km ieri mi sono fatto il secondo cambio d'olio homemade(ricordo che la mia moto ha anticipato a 15.000 quello dei 20.000 per i noti problemi, poi da me risolti, al TPS). E per la seconda volta, ho constatato che a questa moto, o almeno alla mia, piace bere l'olio. Perchè, dei 3,2 che ce ne vanno dentro, ho tirato fuori la volta precedente 2,7 litri, e ieri 2,5 litri. Preciso che la moto è sempre andata bene, non si è mai accesa la spia dell'olio e che il cambio ha sempre funzionato abbastanza bene. Forse, nei km subito precedenti il cambio, percepivo un lieve aumento di rumorosità meccanica. L'olio consumato, in entrambi i casi, è stato lo Yamalube Full Synth messo ai tagliandi ufficiali. Stavolta, invece del mio classico Bardahl XTC c'ho messo dentro il più sofisticato(e costoso) XT4-S che, con un mono KTM, tanti benefici mi aveva dato in termini di azzeramento del consumo di lubrificante.

Certo che si può fare, ce l'ho sotto io da gennaio scorso. L'azienda che realizza la modifica si chiama ZG-Project e fa due livelli di modifica denominati STAGE 1 e 2. Nel primo, che ho fatto io, vengono  modificati i condotti di scarico più a valle, quelli che sfociano direttamente nelle due uscite, ed aumenta, incupendolo, il sound, ma mantenendolo su canoni omologati(al banco ho guadagnato anche 1cv). Il secondo prevede la rimozione del catalizzatore ed altri adattamenti, e credo abbia la stessa resa, fonometrica e prestazionale, di uno scarico completo. La prima è reversibile, la seconda no.

Il 15/10/2022 at 06:46, NG599 ha scritto:

Ritorno su questa discussione per una informazione, in attesa di portarla in officina per tagliando dei 30k e pulizia corpi ( che ho già provato a fare da me ma senza smontarli completamente) ho riprovato a fare una diagnosi "fai da te" usando toque pro , l'unico errore che mi trova è P1EF4, cercando sul web non trovo nulla che si riferisca ai possibili codici Yamaha nemmeno sul service manual ma solo una spiegazione generale. Ho già provato ad andare in yamaha per una diagnosi ma mi dicono che servirebbe una pulizia corpi ( a mie spese ovviamente). Ma io dico ci sarà pur un motivo se ad altri con lo stesso problema hanno sostituito il TPS? Magari proverò a cambiar officina. A voi dice niente l' errore P1EF4 ??

 

Devi convertire l'esadecimale F4 in decimale, che diventa 244.

Sul manuale da officina errore 244 corrisponde a

Comunque il sottoscritto, dopo la pulizia e lubrificazione del TPS, ha percorso quasi 4000km senza che vi sia più stato alcun problema(e nel frattempo ho pure rimappato).

Noi possessori di MT09 2021 SP ce la siamo vista rivalutare di 800€ da un giorno all'altro. Pagata io 11.199, ora sta 11.999.

Heldingo, hai notato che il post l'ho aperto 15 mesi fa? Ormai abbiamo fatto tutti pace con quel ticchettio 😉

P2135...mortacci loro, a me non uscirà più ormai

Per accedere al connettore devi smontare serbatoio ed airbox. Fatto questo lo trovi sulla destra dei corpi farfallati, c'è solo lui, non puoi sbagliare.

Però, forse non si è ben capito... il. problema è SOLO di contatti elettrici. Ho perso(anzi, mi hanno fatto perdere) mesi, appresso a mappature, carburante sporco, filtri aria, temperature alte/basse... nulla di tutto ciò ha mai permesso di risolvere il problema. La soluzione è stata disconnettere, pulire e lubrificare il connettore. Forse era sporco, forse era ossidato, forse c'era umidità, forse si era creata una resistenza elettrica che non doveva esserci, e si è annullata semplicemente disconnettendolo. Fatto sta che mi trovo in Sardegna, ho già fatto più di 1000km, e la moto va benissimo ORA. 

Saranno belli, saranno leggeri 'sti cerchi "spin-forged supercazzola prematurata", ma oltre ad essere verniciati con lo sputo, visto che, fin dal primo giorno che li ho puliti, perdono colore se si usa qualcosa di più aggressivo del sapone, sono davvero di burro. Il mio posteriore ha una leggera piega sul bordo del canale destro dallo scorso gennaio, e settimana scorsa ho scoperto un problema identico anche sull'anteriore...in 16.000km, e poco più di un anno. Per fortuna non si avverte nulla in marcia, e non perdono pressione. Però che diamine. Fateli 200 grammi più pesanti, ma usate un alluminio come cristo comanda. 🙄

Senti come sbatte 'sta catena...🙄

Pensa che incompetenti di meccanici. Col manubrio di serie puoi fare poco, è prevista la rotazione di 180 gradi dei riser che, però, lo allontana ed alza ulteriormente.

Io sono alto(vabbè, alto) come te, e la migliore modifica ad oggi che ho fatto sulla moto è stato installare il manubrio dragbar Rizoma. Ha abbassato drasticamente la posizione di guida, mantenendola al contempo comoda, ma aumentando tantissimo il feeling sull'avantreno.

Poi, onestamente, in effetti la tua richiesta non è proprio chiarissima...

Buongiorno a tutti. Ho delle interessantissime novità, mettetevi comodi:

La mia moto erano 4 mesi che andava MALE. Il sintomo principale era un fastidiosissimo seghettamento quando si procedeva a velocità moderata, sotto i 100km/h, con un filo di gas, ed in qualsiasi marcia (tipica andatura relax da viaggio insomma). In questo video, non mio, potete vedere, anche se in maniera più grave della mia, esattamente qual era il sintomo:

https://youtu.be/U7HKSOlXpp4

Ho fatto indietro non so quante volte con il preparatore (Tecnomoto racing che mi aveva fatto la mappa al banco) facendo downgrading da moto mappata ad originale, pre-aggiornamento e post-aggiornamento, ho messo additivi pensando ci fosse carburante sporco, ho fatto inutili e costosi tagliandi ufficiali, con pulizia di corpi farfallati, alla fine ho anche discusso con i tecnici Yamaha che non ne volevano sapere di svolgere la procedura di controllo, come descritta nel manuale da officina, di un certo sensore in quanto non vi erano errori in centralina che lo riguardassero, solo perché stupidamente li avevo cancellati con la mia diagnosi bluetooth, e quei maledetti non si erano più presentati (il famoso errore P2135).

Alla fine, i cari vecchi forum hanno fatto la loro parte. Ho trovato qui, ma sopratutto su Fz09.org, molte testimonianze di possessori delle serie precedenti, che avevano avuto i miei stessi sintomi e che, dopo peripezie simili alla mia, avevano risolto nella maniera più stupida: smontando il connettore del TPS (nel loro caso, che non hanno gas ridebywire, anche dell'APS), pulendolo e lubrificandolo con dello spray apposito (nel mio caso, il banale WD40).

8 giorni fa ho fatto la stessa cosa, ho smontato il connettore, l'ho pulito e lubrificato, e magicamente il seghettamento è SCOMPARSO. Ovviamente, la moto non andava ancora bene, perché si è capito che il TPS che lavora troppo tempo male, va a sfalsare altri parametri (nel mio caso CO e ISC) che non ce la fanno a riallinearsi da soli, in quel caso serve una diagnosi ufficiale Yamaha. Dopo il nuovo reset dei sensori, sono tornato a casa, ho rismontato il connettore, l'ho inondato di WD40, l'ho richiuso e l'ho isolato esternamente con del grasso dielettrico (come suggerito da molti su FZ09.org). Ieri ho fatto il test definitivo, 310km di ogni tipo di strada ed andatura. La moto è stata semplicemente PERFETTA come non era più stata dallo scorso marzo. Ero quasi commosso.

Quindi, riassumendo, sappiate che anche questa moto (forse non tutti gli esemplari, ma può capitare), soffre di connessioni elettriche evidentemente assemblate con poca cura (il problema del TPS Yamaha se lo porta appresso dalla vecchia FZ6 se ricordate). Del resto, fin dal primo giorno che l'avevo acquistata, mi era caduto l'occhio sulla pessima qualità dei cablaggi elettrici, avvolti con dell'economicissimo nastro nero, nessuna traccia di guaine. E, lo dirà solo il tempo, speriamo che il problema sia solo delle connessioni, e che non arrivi a riguardare un avaria del TPS vera e propria.

Comunque, qualora vi dovesse comparire il sintomo, sappiate che la soluzione è quella, non si scappa. Non date retta ai meccanici ufficiali che vi vorranno far credere, qualora lo aveste fatto come me, che un tecnico di fama nazionale, che fa mappature al banco da anni, vi ha fatto (parole loro) "na mappa demmerda", con un rapporto stechiometrico MAGRO (PAROLE LORO!!!) di 7:1 (SETTE A UNO). Non credo di aver mai letto tante castronerie tecniche in una sola frase, da un meccanico, in vita mia. Mi sono permesso di fargli notare che forse intendeva 14,7/1, e che 7/1 non è magro, ma nemmeno grasso...è obeso.

Pensavo, e speravo, di essermi potuto ricredere nei confronti dei meccanici ufficiali...mi sono sbagliato. Alla fine sono solo tagliandisti, ed esecutori di procedure standardizzate.

Ringrazio Tony81 per avermi fatto parlare con il tecnico che gli ha fatto la mappatura che, insieme ad alcuni tecnici americani ed australiani, con cui ho parlato su facebook, mi hanno aiutato a dipanare la matassa.

Per i moderatori: forse questo ultimo mio post si potrebbe spostare nella sezione "problemi" della 09 2021.

Confermo che ora(finalmente) la moto è perfetta. Inoltre, su suggerimento del capo meccanico Yamaha, ho installato un filtro BMC, e debbo dire che rispetto a ieri(l'ho installato oggi) percepisco un'erogazione ancora più fluida.

Certo, ora sono privo di mappatura. Non so cosa, e quando lo farò. Ci sono grosse probabilità che, sempre su suggerimento del meccanico Yamaha, invii la mia centralina a Peppo Russo(se avete una Yamaha, e non sapete chi è, pentitevi), che ho già contattato per informazioni e preventivo. Quanto meno, avendomelo suggerito lui, qualsiasi eventuale ed ipotetico problema possa avere ancora in futuro, potrei scaricare la responsabilità su di lui😁

Comunque io continuo a non capire. Ho parlato di nuovo con Tecnomoto e lui continua ad asserire che ha fatto (e continua a fare) decine di moto come la mia, utilizzando addirittura la mappatura sviluppata sulla mia moto, trasferendola sul firmware aggiornato, e NESSUNO lamenta problemi di alcun genere, io sono stato e resto, l'unico. E, preciso, se gli si potrebbe obiettare (tipo Homer Simpson), che non hanno avuto problemi FINORA, va detto che io li ho accusati istantaneamente.

Inoltre, noti preparatori d'oltreoceano, americani e australiani (su Facebook), cui ho riportato le considerazioni del preparatore di Tony81, e che per giunta utilizzano lo stesso software per mappature di Tecnomoto,  asseriscono che le loro comparazioni al banco, pre e post aggiornamento, hanno riportato valori di potenza massima e curve praticamente identiche.

Il 7/7/2022 at 00:21, Neeko72 ha scritto:

Oggi ho portato la moto in Yamaha. Non sto a riassumervi tutta la sequenza di eventi che hanno portato una moto, mappata al banco, che andava una meraviglia, a diventare praticamente inguidabile, anche perchè c'ho capito poco anche io.

Non ricordo se l'avevo scritto ma, il capo officina, mi ha suggerito di anticipare il tagliando dei 20.000 (ne ho 15.000) perché prevede molte delle cose che aveva intenzione di fare sulla mia moto, fra cui pulizia e sincro dei corpi farfallati e sostituzione candele.

Bene, alla sostituzione della candele è subito venuto alla luce il problema fondamentale che affliggeva la mia moto: la carburazione era MAGRISSIMA, gli elettrodi erano praticamente bianchi. Ora, come abbia fatto una moto mappata all'ingrasso (per così dire) per dare più spinta e cavalli in basso (+7 per la precisione), passando per un aggiornamento ufficiale, per poi tornare a varie versioni di rimappatura, a sballare in smagrimento la carburazione, resta un bel mistero. Una volta appurato con precisa diagnostica che tutti i sensori della moto lavoravano secondo i parametri previsti, l'unica ipotesi è che il preparatore abbia preso una toppa clamorosa quando ha preso la mappatura al banco sviluppata sul file originale della centralina, e l'ha copiata para para sul file aggiornato, senza considerare i cambiamenti che erano stati apportati ad altri parametri da lui non toccati. Da qui si è innescata una serie di eventi che hanno reso ingestibile l'erogazione della moto. Quali, e come, non lo scopriremo mai con precisione, temo.

Oltre le candele, è stato riscontrato il filtro dell'aria sporco (sostituito), mentre i corpi farfallati presentavano solo un pò di fuliggine, ma erano fuori sincrono (sono stati sincronizzati). E' stata poi ripristinata la centralina come da aggiornamento ufficiale da richiamo.

Al momento ho percorso solo 7km, ma non c'è più stato un solo seghettamento. Domani ne farò altri 40 per tornare a casa. Dati i precedenti, ancora non mi fido completamente di aver risolto il problema, ma la via imboccata sembra quella giusta (finalmente).

Personalmente, non voglio parlare male professionalmente di Tecnomotoracing, perchè la mappa fatta la primissima volta era una vera bomba, probabilmente non avrei dovuto fare l'aggiornamento ufficiale. Però non posso parlare bene del comportamento umano perchè la sensazione, tutte le volte che tornavo da lui (facendo per altro 55+55km da casa mia) dicendogli che la moto andava male, era di essere considerato un pò come un rompiscatole che non lo lasciava lavorare. Ricordo anche di avergli proposto, dietro ovvio pagamento, di rimettere la moto sul banco e sviluppare una nuova mappa partendo dall'aggiornamento (cosa che probabilmente avrebbe risolto il problema), ma non mi ha cagato adducendo impegni già presi.
Ora, mi ritrovo da capo a dodici, con una moto (che sembra finalmente andare bene) non mappata (con tutti i limiti di una moto non mappata) e mi troverò costretto a sganciare altri soldi per far rifare il lavoro ex-novo ad un'altra officina, quasi sicuramente per corrispondenza.

Cosa posso dire da questa esperienza:

1) se la moto vi va bene non fate gli aggiornamenti

2) Se avete moto mappata, e ve la aggiornano, rimettete la moto al banco, non fatevi copiare la mappa se sviluppata sul file precedente.

3) Tecnomotoracing ha perso un cliente

4) Se siete di Roma vi straconsiglio l'officina Yamaha Aureli moto di Monteverde. Non amo i meccanici, men che meno gli ufficiali, con loro mi sono dovuto ricredere. Professionalità, competenze e customer caring fuori del comune.

Non potevi dare descrizione migliore del problema. Si sente chiaramente che la moto post aggiornamento è meno "grintosa" di quella pre-aggiornamento. A questo punto me la tengo così e aspetto che Yamaha ci metta (se lo farà) una toppa ufficiale.