Fafner

MESSAGIO SPOSTATO

Mi hanno detto che dovrebbe uscire un richiamo ufficiale per cambiare il TPS a tutti, ma io ancora non ho ricevuto nulla di ufficiale, ma a questo punto non so se non mi arriverà, visto che l'hanno già sostituito.
Mi avevano messo in lista da tempo e me l'hanno cambiato (in garanzia) forse perchè avevo già da 7 mesi la spia che si accendeva sempre, il motore strappava continuamente e la pulizia dei corpi farfallati funzionava solo per un mesetto o due, poi tutto tornava come prima. 
Spingi sul farti cambiare il TPS. Pare che abbiano tempi di consegna lunghi, forse per quello attendono a fare il richiamo e cercano di cambiarlo solo a coloro a cui si manifesta il problema

non ti so rispondere sul diametro interno, ma confermo che dopo la sostituzione del TPS con la nuova versione, rilasciata da Yamaha, ogni problema, comune a tanti di noi, è scomparso completamente 

i CV all'albero sono maggiori di quanto non siano quelli alla ruota. Il banco misura quelli effettivi alla ruota. Se ben tarato non può sbagliare.
Spesso i CV dichiarati, che dovrebbero essere all'albero, sono anche un po'....approssimativi 

Il 4/1/2023 at 13:21, CASTIGO ha scritto:

intanto la GT veniva a ottobre 2022 14.300 e ora sta a 14.700
la GT+ sono 16500
la GT+ in più ha radar,frenata integrale,display "più figo" (se vuoi la navigazione devi stipulare un abbonamento a parte) si ok e i comendi retroilluminati
tutto ciò per 2000€in più?se la possono tenere
sulla GT il quick shift bidirezionale è di serie

sicuro che la GT vada  a morire ?ho i miei dubbi...
se ragioniamo così se uno ha 16500 per la plus ha ance 19500 per un GS...

Il quick shift della GT+ pare sia di una release successiva a quello della GT e permette di cambiare e scalare senza neanche dover tenere rispettivamente il gas aperto e chiuso.
Forse abbastanza superfluo? Ma le comodità si pagano....
Capita giusto dopo un sorpasso o in discesa di voler inserire la marcia più lunga quando sei già a gas chiuso o viceversa mentre sei già partito per sorpassare e vuoi più giri, ma non è così frequente

😀bei tempi quando tutto era deciso dal polso destro e con certi fuoristrada (2 tempi) si doveva togliere del tutto il minimo per chiudere tutta la ghigliottina e avere più freno motore.
Poi eri tu che non dovevi far spegnere la moto, mica un circuito elettronico senza personalità 

Non è che si sia bloccato o sganciato il galleggiante? A me capitò in un serbatoio di tutt'altro genere ma è stato sufficiente sbloccarlo.
Scrivo però senza sapere minimamente come possa funzionare l'indicatore nella MT-09

Il 1/1/2023 at 11:39, Neeko72 ha scritto:

Come già detto, vi garantisco che, pur permanendo, è diventato praticamente inavvertibile. Quantificando, se prima era 10, ora è 3.

se dici che da 10 a 3 mi sembra già molto più consolante e forse vale la pena tentare.
Mi pare di aver capito che il problema sia dato dall'angolo farfalla più aperto che dalla carburazione. Non mi è chiaro se i mappatori riescano ad agire solo sulla carburazione o su entrambi gli eventi. 

Di molto positivo aggiungo che anche oggi ho fatto un discreto giro su e giù per l'Appennino e il TPS nuovo sembra aver risolto i problemi alla grande.
Accensione da freddo perfetta, neanche una esitazione, minimo un po' alto come per tutti i motori da quando non esistono i carburatori con l'aria a 'mano', ma arrivato a temperatura tutto ok. Neanche un singhiozzo ed è già la 3 o 4 volte che la uso, sembra andare veramente bene, facendo gli scongiuri e aspettando anche qualche migliaio di km prima di dire che sia veramente tutto a posto

😥mi dai una brutta notizia, ci contavo abbastanza e mi pareva di aver capito dai vostri discorsi che si poteva gestire la cosa rimappando.
Ininfluente nella guida fino ad un certo punto. Anche io, sulle prime, non mi ero accorto di nessun particolare problema quando mi hanno fatto il richiamo, utilizzando la moto oltre i 3.000 nulla cambia, così l'avevo provata e mi sembrava tutto ok.
Ma quando vai a spasso, magari con la sposa nel sedile specifico, magari in discesa... io la sento bene una bella spinta in avanti quando scendi sotto i 3000.
Una moto con un motore che ti permette di fare i tornanti in salita in 3a 4a, neanche mi tolgo la briga di scalare quando vado in su, mi ritrovo a dover mettere la 1a in discesa per non dover forzare sui freni perchè il motore spinge????? 
No! Non era proprio così quando l'avevo comprata e vorrei tanto tornasse come era in origine. Che si spenga mentre stai rallentando quasi fermo e tiri la frizione non è proprio MAI stato un problema

Il 29/12/2022 at 08:49, Pie77 ha scritto:

Ma quindi quella piccola accelerata che si sente è stata proprio voluta da Yamaha con l'aggiornamento? È abbastanza fastidiosa e vorrei eliminarla se possibile 

Giusto per conoscenza ti mando la risposta di Yamaha (luglio 22) a fronte della mia lamentela e richiesta di eliminare quella giustamente da te definita 'fastidiosa piccola accelerata' che tanto piccola non è.
Secondo me il richiamo ha peggiorato anche i problemi al corpo farfallato, tps e compagnia bella. Prima del richiamo a me andava tutto perfettamente e non era certo un problema il fatto che si spegnesse molto, molto occasionalmente in rilascio.
Io spero di aver risolto con il nuovo TPS, ma se fosse tutto ok, come spero, non tarderò a rimappare togliendo l'accelerata famosa, più che fastidiosa la trovo veramente insopportabile soprattutto in discesa (magari nei tornanti...).
Risposta (scandalosa!!!) Customer Yamaha:
la ringraziamo per averci contattato.

In merito a quanto riferitoci, le confermiamo che non si può tornare alla mappa originale, modificata di proposito con relativa campagna di sicurezza al fine di correggere i problemi di cui è stato informato.
Pertanto, riteniamo che la nuova mappatura garantisca maggiormente la sicurezza dei nostri clienti.

Siamo sicuri che il piacere di guida sia rimasto invariato anche con la nuova mappatura e con l’utilizzo acquisirà la stessa confidenza.

ho ritrovato un po' di storia delle segnalazioni:
Confermo le prime accensioni della spia con annessi problemi di accensione a freddo e seghettamenti a gas costante a metà giugno.
Prima decade di luglio pulizia corpi farfallati.
Da agosto ancora spia accesa e seghettamenti 
A metà ottobre, ormai un disgusto andare in moto, ordine in Yamaha del nuovo TPS 
 

ora non ricordo di preciso come siano andate le cose, direi di aver cominciato ad avere problemi intorno a giugno '22, tanto che ho pensato che fosse pure colpa di quel richiamo che non avrei dovuto fare, anche per via dell'accelerata che si sente scendendo a 3000 giri.
È iniziato tutto Intorno ai 13000 km
Poi mi hanno fatto la pulizia dei corpi farfallati (in garanzia, gentilissimi e pure gentilissimi e bravi in tutta la vicenda) e la moto è tornata a posto...per un paio di mesi. Direi che da agosto la cosa è peggiorata sempre più e da settembre è degenerata tanto.
Per risponderti sulla spia direi che ha cominciato a giugno, appunto. Si accendeva sporadicamente soprattutto da freddo, dopo due o tre ore si spegneva riaccendendo la moto, molto casuale. Ha iniziato a farlo sporadicamente poi sempre più spesso fino ad essere una costante. Ormai non ci facevo più caso.
La rottura è che quando è accesa la spia non regoli più nulla della centralina. Anche resettando e spegnendola si riaccende poco dopo.
Vi farò sapere come si mette, sono molto curioso anche io. D'inverno non macino tanti km, faccio solo giri brevi, non so quanto tempo impiegherò ad essere certo che tutto sia a posto...mi tocco!!!

Per adesso sono rinato, ho passato un buon Natale trovando un nuovo TPS sotto l'albero  😊

TPS arrivato e sostituito. Avevano parlato di mesi di attesa e invece la cosa ha avuto successo anche prima di Natale. Sono rinato, la moto è tornata un gioiellino come è sempre stata prima dell'inizio delle tribolazioni.
Ora non mi resta che farci qualche migliaio di chilometri per vedere se si risporca il corpo farfallato e succede per l'ennesima volta ciò che è già successo più di una volta e molti di noi conoscono bene.
Mi hanno detto che sono il primo 'sperimentatore' del nuovo TPS. Incrocio le dita...

Il 16/11/2022 at 18:48, NG599 ha scritto:

Quale sia la causa del mal funzionamento non lo, da ignorante in materia ho solo voluto raccontare la mia esperienza, in fin dei conti penso che il confronto sia utile per rimediare ad un problema che nemmeno le officine ufficiali riescono a risolvere. Ho deciso di sostituire le candele solo perchè ultimamente a freddo faceva fatica a fare la rampa per uscire dal box e una volta in strada per dando gas sembrava un trattore e non prendeva giri. La prima volta ho pulito solo il corpo farfallato, grazie a Neeko ho scoperto dove fosse il TPS  ma ormai l'avevo già montata, per un migliaio di km o poco più è andata bene poi peggiorava di giorno in giorno fino a diventare un trattore. Diciamo che sono poi andato per tentativi e settimana scorsa ho sostituito le candele ( ricordo che da una diagnosi fai da te mi dava un errore e tra le varie cause c'era anche "Dirty or worn spark plug) , pulito il corpo ma senza smontarlo ( questa volta a motore acceso) scollegato il connettore del TPS inondato di pulitore per contatti  e ricoperto per bene dal grasso dielettrico che ho messo sia sui contatti che sul connettore esternamente.   Ad oggi, ma ho percorso solo 600Km quindi p presto per averne una definitiva conferma, gira che è un gioiellino.

Sinceri sono i ringraziamenti a voi, grazie alle vostre testimonianze posso affermare di avere imparato molto, fino a poco tempo fa sapevo smontare un carburatore ma non sapevo come fosse fatto un corpo farfallato moderno.

Se a qualcuno potesse tornare utile e volesse cimentarsi nel fai da te posto il link al video che ho provato a fare per lo smontaggio delle varie parti per accedere al TPS 

 

Oltre a ringraziarti per il video, volevo segnalare come ho risolto (si fa per dire) il problema della partenza a freddo:
premetto che la mia a freddo parte bene SE NON SI TOCCA IL GAS nè prima, durante, dopo. Anche solo pensare di girare la manetta di un millimetro è la rovina: si spegne, sbarbaglia, si metta ad andare a 2, si accende la spia motore....partire è impresa e chi ti vede pensa certamente che sia la prima volta che guido una moto.
Se l'avvio senza toccare il gas e la lascio arrivare agli 80° - 83° gradi soliti di funzionamento, diventa docile e mansueta come se nulla fosse accaduto. I seghettamenti poi in marcia rimangono sempre, non spariscono comunque...
So che non è la procedura corretta, è una bella rottura di scatole perchè ci vogliono quei 5 o 10 minuti, ma è l'unico sistema, secondo me, perchè non intervenga quel TPS benedetto.
Se volete provare può essere che funzioni anche a qualcuno che ha i problemi noti, anche se pare proprio che questi motori abbiano una loro personalità, ognuno diversa dall'altra  

Grazie mille per la 'solidarietà' che trovo e per l'incitamento a smontare e pulire il TPS. 🥰
Effettivamente sono inviperito e l'istinto è quello di venderla, ma se penso a quanto va bene e mi piace la T9 quando funziona tutto bene ritorno a più miti consigli. Anche perché non vedo alternative molto interessanti...a quel prezzo.
Ho anche altre motivazioni che mi fanno propendere per l'attesa: per la garanzia ho l'estensione a 5 anni e comunque, se fanno un richiamo, devono farlo anche fuori garanzia, avevo dimestichezza con gli attrezzi ma ora sono passati tanti anni e la dimestichezza si è molto persa, non vorrei fare danni, non ultimo è vero che anche d'inverno mi piace fare il giretto, ma fare giri più lunghi in montagna diventa anche più difficile.
Mi studierò per bene il link postato da @NG599 e lo scambio con una risposta a parte per il problema della partenza a freddo che anche a me dava molto da fare e in qualche modo ho rimediato.     

Forse mi hanno detto 'devono ancora produrli' perchè altra risposta sarebbe stata una presa in giro, con una data prevista consegna a fine gennaio '23.
Con tutte le possibilità che ci saranno di posticipare,
Sono un po' inferocito.
Sto veramente valutando la vendita della moto come hai fatto tu...
Mi piaceva un sacco, poi già il richiamo con l'accelerata a 3.000 giri, ora (ormai già da diversi mesi) problemi anche solo ad avviarla a freddo e strappi e strappetti continui a gas costante. È diventata inutilizzabile e così dovrà rimanere per un bel po' di tempo???
Apprezzo il consiglio di @Neeko72 ma non sto a smontare per rimediare, la moto ha 1,5 anni e dovrebbero sistemarle in garanzia.
Mi chiedo come faranno con tutte le moto vendute. Ho capito che il problema si verifica intorno ai 15.000 km, a me e ad altri è incominciato a capitare intorno a quella percorrenza. Dopo aver pulito il corpo farfallato è andata bene per un po', ma ora, a 19.000 è messa peggio di prima.
Saranno un bel numero le moto da richiamare quando arriveranno a quel kmetraggio non impossibile

ci sono tempi d'attesa incredibili, proprio perchè non sono disponibili i TPS
dovranno cambiarli in garanzia e fare un richiamo, probabilmente temporeggiano perchè devono ancora produrli

Si, forse mi sono espresso male perchè anche io sto andando avanti da mesi con pulizia del corpo farfallato che la fa andare bene per 2.000 km e poi ritorna come prima con spia che si accende e si spegne. Quindi conosco bene il problema. Rimango scandalizzato dalla poca attenzione di Yamaha che ha continuato a temporeggiare per fare questo richiamo (che ancora devo vedere!!!).
Sono in lista anche io ormai da quasi un mese per ricevere il nuovo TPS, ma la consegna prevista è il 30 gennaio (!!!)

Pare che in Yamaha abbiano individuato un problema proprio nel TPS e uscirà a breve un richiamo per farne la sostituzione.
Fosse la volta buona...

attenzione anche a fare dei click in meno solo per voler toccare terra durante le manovre, anche in questo forum trovi dei 'libri' interessantissimi scritti sul SAG o su come fare le regolazioni in funzione di gomme e guida

Credo di essere il più nanetto di tutti, sono alto 1,72 e peso 87 kg ma io di click in più ne ho dati diversi e riesco a toccare abbastanza bene, per quanto mi basta anche per fare manovre da fermo. 
La forma della 9 GT è molto comoda, la trovo perfetta, ma un po' particolare, se non ci si sposta molto avanti è impossibile toccare terra anche per persone più alte di me, non vorrei che pretendessi l'impossibile rimanendo seduto come quando si guida.
Quella del 900 è infatti più rastremata (come per tante altre moto), si tocca meglio ma si tende a scivolare sempre in avanti durante la guida. Ben più dolorosa nei viaggi lunghi.  

Potrei fare quasi un copia e incolla della risposta di @Kevin21
Io ho montato i Dunlop MK3 invece di Angel GT2, ma comunque al cambio gomme la Tracer 9, rispetto alle gomme oscene di serie, si è trasformata come se fosse un'altra moto. Soprattutto nella leggerezza dell'avantreno, che forse è anche una peculiarità degli MK3. Evidentemente capita anche con Angel GT2 o con qualsiasi gomma migliore di quelle di primo equipaggiamento.
Confermo che la Tracer 9, gommata come si deve, è proprio una moto che dà la sensazione di avantreno leggerissimo. C'è chi dice fin troppo.
Ovvio che la differenza di peso confrontata con la 700 c'è, anche se poca.

Qualche problema lo hanno creato anche a loro stessi, perchè ora l'intervento di pulizia del corpo farfallato me lo fanno in garanzia, mentre quello che avrebbero fatto a 20.000 km sarebbe a pagamento all'interno della quota già predefinita del tagliando. 

pubblico anche qui, è più inerente, oltre ad aver risposto in altro argomento:
dopo il richiamo e i vari problemini e problemoni di cui si è disquisito, anche a me ha cominciato ad apparire la spia dell'avaria motore. Portata la moto in officina mi è stato riscontrata la necessità della pulizia del corpo farfallato. Mi hanno detto che non sono il primo e unico, evidentemente dopo quel benedetto richiamo capita molto più facilmente. Mi hanno fissato un appuntamento per fare la pulizia in garanzia, anche se ho 15.000 km e a 20.000 sarebbe comunque prevista  

Il 30/6/2022 at 16:53, Neeko72 ha scritto:

Portata la moto in Yamaha per un controllo approfondito

 

- Riscontrati parametri corpo farfallato non da manuale
- Il service consiglia ripristino corpi farfallati
- Il service consiglia azzeramento elettronico delle farfalle
- Riscontrati parametri di centralina non conforme a casa madre

Questo è il sunto dei problemi trovati. Parafrasando, hanno azzerato gli apprendimenti, ripristinato alcuni valori dei sensori non conformi, dicendomi però che, in particolare, un paramentro riguardante una delle farfalle, una volta corretto, ritornava in errore subito dopo.

Ritornato a casa, la moto andava molto, ma molto peggio di stamattina, per dire.

Ovviamente sono stati avanzati leciti dubbi sulla mappatura fatta da Tecnomotoracing, da me opinati col fatto che, almeno per 2-3 mesi e 2-3000km, la moto andava benissimo. Mi è stato consigliato di fare, quanto meno, la pulizia fatta bene dei corpi farfallati (che avrei dovuto pagare 180€, in quanto non in garanzia... aggiungo giustamente), suggerendomi, visto che mi trovo a 15.000km (e che a brevissimo avrei fatto un tagliando intermedio self-made), di anticipare le operazioni previste nel tagliando dei 20.000 che prevede, appunto, pulizia delle farfalle e sostituzione delle candele, in modo da azzerare tutte le eventuali anomalie fisiche che potrebbero causare il problema e concentrarsi di conseguenza sugli aspetti prettamente elettronici.
Consiglio che ho prontamente accettato, perchè economicamente assolutamente conveniente (prezzo fisso del tagliando dei 20.000 270€) rispetto a fare pulizia a 180, e poi spendere 70€ fra olio e filtro per il tagliando self-made, almeno mi cambiano anche le candele che costano un sacco di soldi. Abbiamo concordato inoltre che, qualora eliminate le variabili "fisiche", il problema persistesse, di resettare completamente le centralina, ripristinando la configurazione originale, fottendomene della perdita della mappatura al banco. Di sicuro, qualora dovesse essere appurata qualche responsabilità alla mappatura fattami, quel preparatore, oltre a non vedermi più, riceverà una quantità inaudita di shitstorming virtuale.
La moto va in Yamaha mercoledì della prossima e la ritirerò giovedì mattina.
Fino ad allora, non voglio vederla, ne va delle mia salute psico-fisica.

problemi di pulizia del corpo farfallato:
dopo il richiamo e i vari problemini e problemoni di cui si è disquisito, anche a me ha cominciato ad apparire la spia dell'avaria motore. Portata la moto in officina mi è stato riscontrata la necessità della pulizia del corpo farfallato. Mi hanno detto che non sono il primo e unico, evidentemente dopo quel benedetto richiamo capita molto più facilmente. Mi hanno fissato un appuntamento per fare la pulizia in garanzia, anche se ho 15.000 km e a 20.000 sarebbe comunque prevista