Modelero

Il concessionario non è il posto per questo tipo di domande e qualsiasi altra di livello tecnico, è già bello se sanno fare un tagliando mediamente...figuriamoci fare ragionamenti del genere, spesso non sanno manco cosa vendono...

A meno che hanno lì le due moto in questione e si sbattono di provare a smontare le selle e scambiarle (cosa che non faranno mai, anche perché presumo che se fai questa domanda, è perché ti serve una sella e ne hai trovata una usata della r3)...ma visto che loro i ricambi li vendono, ti diranno subito di ordinare quella giusta e da loro. 😀

Se l'hai trovata da qualche venditore usata, puoi sempre rispedirla indietro, ma al 99% monta di sicuro, già che il codice copertura è identico è un buon indicatore.

Effettivamente, perché hai questa necessità di intercambiabilità? 

32k è ancora nuova 😃

Tranne la catena pessima, che probabilmente è già stata sostituita (controlla, sennò metti in conto la spesa che sarà da affrontare tra poco), meccanicamente non c'è niente da controllare..

Ovviamente vale il discorso di verificare segni di caduta ecc..

"informazione chiave" ben visibile e post del condor 🦅 , sono due cose che non vanno molto bene insieme 🤣

Gli attacchi sono identici (stesso telaio), viti e gommini sono uguali di codice ed appunto anche la cover (che è vero è elastica, ma comunque non è facile che monti su due selle molto diverse)..

L'unica cosa che viene da pensare che possa cambiare è la forma dei "denti" anteriori che vanno ad avvolgersi attorno al serbatoio, ma mettendo di fianco le immagini da catalogo della 03 2016 e r3 2016 sono identiche le forme delle selle..

Yamaha ha un po' il vizio di cambiare inutilmente i codici a volte, oppure può essere che sia leggermente diversa l'imbottitura 

Mi pare che @Spider75  le abbia usate entrambe ma magari ricordo male

Da pirellista nonostante abbia fatto fuori 26 gomme in 6 anni, l'unica dunlop che ho avuto è stata una d211 🤣

Se guardi su qualche sito di ricambi originali, il codice ricambio è lo stesso quindi direi proprio di sì...

https://www.motorcyclespareparts.eu/en/yamaha-parts/1wdf47110100

Sotto vedi il riepilogo delle moto che montano lo stesso codice

Di che spia si tratterebbe? non ho mai sentito di parastrappi sterzo all'infuori delle auto, tantomeno con sensori 🤨

Parlavo appunto "ai tempi", quindi ormai 10 anni fa (l'n103 lo usavo con l'aerox), ora è normale che abbiano quelle funzioni, sennò non ne venderebbero più vista la concorrenza.

Sono comunque più costosi e più limitati rispetto ai sistemi universali (come tutti quelli ad hoc per certi caschi, lo stesso difatti vale per i Sena per cui è predisposta Shoei).

Di sicuro ricompro midland con il casco nuovo, ma per quello siamo un po' off topic 😃

Gara rimandata al 25/03, dalle 15 alle 16

Io non volevo dirlo,

ma

🌧️🌧️🌧️🌧️

Come dicevo sopra, un paio di rivenditori mi hanno detto che i marchi che già non lo facevano, stanno iniziando a fare la predisposizione per l'interfono perché si specula che dovrebbe diventare obbligatorio in quel modo (quindi basta interfoni esterni) 😀

Nolan l'ha sempre fatto (prima del mio shoei avevo un n103), anche perché una volta non c'era la scelta che c'è ora di interfoni esterni (e per lo meno ai tempi che avevo nolan, il loro sistema era pure pessimo rispetto a quelli aftermarket quando hanno iniziato ad essere diffusi) e di sicuro è nata come la furbata per vendere il proprio interfono 😀

Ora invece marchi che non l'hanno mai fatto, stanno iniziando a farlo...

Certo che renderlo obbligatorio senza fare una predisposizione standard non è una gran furbata, significa tagliare fuori i produttori aftermarket tipo midland ecc... (alla faccia del mercato libero)...ma dopotutto parliamo di chi fino a 2 settimane fa voleva bandire tutte le vendite di nuovi ICE dal 2035 🤣

Per un airtag non mi farei problemi, è un dischetto largo e leggero, se ricevi l'energia che servirebbe a trasformarlo in un "proiettile", probabilmente sarebbe l'ultimo dei problemi perché la testa la ritrovi a 50m...

Più che altro può essere dia fastidio, ma infilandolo dietro i guanciali visto che hanno tanta imbottitura, non dovresti avere problemi.

Ritengo mille volte più pericoloso l'interfono esterno visto che in caso di impatto può fare da fulcro e far ruotare in modo strano il collo...

Tant'è che sto guardando il casco nuovo e dopo shoei che ha deciso di fare la predisposizione per l'interfono integrat, anche hjc ha fatto lo stesso, si specula che la UE voglia rendere mandatoria l'integrazione ma per ora niente di confermato.

Non è sminuire, è cercare di insegnare la metodica per fare paragoni del genere...se poi il tono sembrava aggressivo, non era quello.

Se apri le due foto di fianco che linkato, la forma dello spintore che agisce sulla pompa è molto differente, così come quello che spinge l'interruttore stop, difatti guardando la foto delle due pompe, si vede che la 09 ha il pernetto sporgente classico delle pompe assiali delle moto "normali", quella della mt-125 invece ha una specie di bottoncino, cosa più tipica nelle pompe degli scooter.

Il 10/3/2023 at 00:16, Fafner ha scritto:

- in giù anche in mezzo a una curva, anche in questo caso senza essere a 8.000. In questo caso, tirare la frizione non è proprio bello in mezzo a una curva, con la cambiata elettronica non ti accorgi neppure di aver scalato. A volte butto giù anche due marce ancora in inserimento di curva se mi vedo un po' lungo, con la frizione sarebbe quasi impossibile.

In giù non è ciò di cui parlavo prima, in quel caso i giri si abbassano di un bel po', visto che c'è la sgasata automatica che li alza, ma in quel caso ci passa anche molta meno coppia nel cambio visto che il motore non è in tiro.

Però domanda secca, se scali normalmente, non fai la doppietta (che poi non è una vera doppietta ma vabbé)?

Perché quello che dici in inserimento si fa tranquillamente con quella e si tiene sotto controllo come si vuole il freno motore, certo se senza elettronico le scalate si fanno facendo slittare la frizione in rilascio per 1 secondo come fanno alcuni, ti do più che ragione...pensa che sul manuale della mia ti impongono di farla in scalata, ma erano altri tempi. 🤣 Io lo faccio ad ogni scalata ad ogni regime già da appena presa la 07, quindi bene o male per tutti i 140'000km che ho fatto in moto 😀

(In mezzo ad una curva è meglio comunque evitare un cambio marcia (certo, non parlo della rotonda in città) visto che bisogna tenere il famoso bilanciamento 40/60, a cambiare una marcia, anche se con il qs, squassi la dinamica, ma siamo off-topic perché non si parla di teoria della guida.)

Il cambio anche se lo si sente innestare bene a 3000 giri, non vuol dire che gli faccia bene...

E' un metro di riferimento che sento usare spesso, soprattutto sui 3 cil (eh ma ingrana bene anche a 4000 giri, perché non usarlo?)....poi vedo moto con 10'000km che tornano in concessionario col cambio che non entra più bene perché gli innesti sono mangiati ed indovinate perché.... (successo anche a diverse yama anche se più avanti, tranquilli) 😅

Certo, se tanto la moto la si vende dopo 20k come fanno molti, il problema al primo proprietario non c'è e può fare quello che vuole...come siete anche voi liberi di farlo, i miei sono solo consigli (e dopotutto di cambio ne ho progettato solo uno, e non per una moto), però non andate in giro a consigliarlo ai neofiti almeno. 😬

Certo, quello che è successo a lei alla fine è stato per indecisione nella cambiata, ma è più facile che succeda a quei giri piuttosto che in alto per gli stessi motivi, ovvero che gli innesti frontali fanno fatica ad ingaggiare bene, poi magari l'olio vecchio o non di qualità, non aiuta.

Ad avere disponibilità, sarebbe bello mettere due motori a banco, con uno che continua a cambiare ad un regime, uno all'altro e poi smontarli per vedere l'usura...ma è già bello se c'è qualche sito che fa prove del tipo comparativa olii con poi l'analisi dei particolati, figuriamoci test così...a meno che qualcuno vuole finanziarmi per il bene della scienza 🤣

Cita

 bella la sfiammatina al 00.07 😁

Ina non tanto, sono 20cm, c'è un amico che si lamenta che tutti i venerdì sera gli tiro le fiamme sulla visiera 🤣

La parte inferiore si sgancia diretta, quella sopra invece si sgancia tirando verso il dietro...

https://youtu.be/AzHNSMx4QfM?t=20

Penso sia accettabile anche 6000 sulla 09, ma come dicevo, 4000 e 5000 è davvero basso e non ha senso, se si cambia così in basso si sta passeggiando/in mezzo al traffico e si cambia con la frizione.

La 09 nuova ha la coppia massima a 7000 giri, quindi in un'accelerata seria si cambia comunque minimo a quei giri.

Il 9/3/2023 at 13:24, omarMT01 ha scritto:

dalle tue parole si deduce che il quick shift è fatto per cambiare "al limitatore", cioè lo puoi usare anche più sotto ma il reale beneficio è quello...piena accelerazione vedi la lancetta del contagiri al limite di potenza massima, chi ce l'ha la luce che si accende, e SBAM colpo alla leva senza chiudere il gas per non perdere centesimi.

Roba da circuito!

 

Oggi è diventata una frociata che vogliono tutti così non devono fare fatica a tirare la frizione e guidano la moto come fosse uno scooter....    

 

Premesso che già lo sapevo come stessero le cose e che concordo con te in toto, soprattutto che i venditori sono "generici" che spesso non leggono neanche le schede del prodotto che stanno promuovendo, e che tutto ciò che fa RACING va via come il pane...poi vedi le moto superkittate al bar con 3cm sulla spalla...perché il mezzo ha un potenziale che il suo utilizzatore sfrutta FORSE al 30%. 🤪

 

Beh è sempre stato un'accessorio superfluo in strada, dove alla fine si può comunque cambiare senza frizione con le moto anche senza quello, ora c'è il vizio di venderlo di serie pure sulle turistiche... 

Già purtroppo con il vizio di TC ed ABS e quelli che ragionano con il "tanto ho quello che mi para", c'è chi non impara bene a frenare ed accelerare perché pende dai controlli, mi viene da pensare che in futuro succederà che ci sarà pure chi non impara a cambiare. 🤣

Io l'ho messo per sfizio audio, ma avendo la moto già predisposta ho speso 80€, nella guida in strada non ho trovato differenze tangibili, vedo invece gente che ne spende 400 per metterlo sulla 07 dove tra l'altro gran parte del regime dove si può usare, non è sfruttabile 🤣 ...

Il 9/3/2023 at 11:18, Oddgirl8 ha scritto:

@Modelero quindi per un uso prevalentemente cittadino, dato che raramente si superano i 4/5000 giri, consigli di non utilizzare il quickshift disattivandolo proprio da menu oppure lasciarlo attivo ma utilizzando comunque la frizione?

Basta usare la frizione, il sensore che c'è vicino alla leva frizione rileva quando la premi e disattiva il cambio elettronico...così come si può anche salire di marcia senza frizione (mollando il gas) normalmente come si può fare con qualsiasi moto, perché il sensore del cambio elettronico non sente lo sforzo e non taglia l'accensione.

Il cambio elettronico è sempre stato per alti giri e con il motore bello in tiro, difatti è nato per la pista, o comunque un uso molto "spinto", purtroppo ora è diventato di moda e viene messo ovunque ed usato nella maniera errata....che poi anche in concessionario non lo dicano perché c'è gente che è lì per vendere, non sa cosa vende e non conosce la parte tecnica, non aiuta.

Io per esempio sulla mia, non lo uso sotto i 7000 e non se sono a gas costante (ma solo in accelerazione), presumo che la 09 essendo più fluida magari ce la si possa cavare con un 6000 giri, ma non la conosco troppo bene per dare un range preciso.

Le situazioni in cui andrebbe usato sono comunque quelle dove si stanno tirando fuori i cv del motore quindi a prescindere anche se non ci fosse l'elettronico, si cambia a giri alti (non so se si capisce che intendo).

Quella cosa che ti è successa in autostrada, probabilmente non ti si era innestata bene la marcia, hai beccato una falsa marcia ed è schizzata di giri, poi invece è entrata (ancora più facile se hai mollato un pelo l'acceleratore quando ti sei accorta che è schizzata di giri) ma avendo i giri alti e scaricando di colpo la coppia sulla gomma, hai sgommato...

Sempre che sia entrata la marcia superiore, se invece hai mollato il gas ed è rientrata la marcia inferiore, hai pattinato per il freno motore

Tra forum e vari gruppi su fb, penso leggerò almeno uno al giorno con problemi in sto periodo perché alla fine è la batteria morta...con sempre più elettronica, è normale vedere la dash che impazzisce, errori a caso che saltano fuori (questo più facile su auto) quando c'è un calo di tensione per via della batteria morta, con ormai poco spunto ecc...

Adesso ho capito perché sulla mia moto hanno messo il voltmetro nel menù della strumentazione 🤣

Beh, con la 07 avevo imparato il trucchetto di pelare pochissimo il gas quando stavo ancora frenando e scalando (oltre alle doppiette), in modo da renderla più fluida per passare dalla decelerazione alla percorrenza a gas costante, difatti scoppiettava come faceva la street da originale, perché "aggiravo" il fuel cut off, soprattutto quando ero in discesa

L'On-Off per via delle mappe di serie c'è già da mo, non ho esperienza con le €2, ma sia la 07 che la street sono €3 ed entrambe ne avevano e girano magre di serie.

La 07 è particolare perché ha il fuel cut off in rilascio, ovvero viene tagliato tutto l'apporto di benzina (aggiuntivo rispetto al minimo) quando si chiude il gas (in decelerazione), motivo per cui anche se piccolina e non a V, ha parecchio freno motore.

Ovviamente la mappatura magra ed il catalizzatore che fa da tappo, aumenta sia on-off che freno motore.

La street invece di serie è ancora più magra della 07 (dopo 10k c'erano già le candele bianchissime), ma non aveva il cut off, difatti lo si notava perché in decelerazione sembrava una contraerea...aveva però tanto on-off per via della mappa di serie ed il solito buco a metà regime (quello che hanno tutte le auto e moto, perché è il regime dove si fa il test fumi), nel mio caso 4000-6000 giri.

Per ridurre l'on-off oltre ad ottimizzare la mappa, si gioca sulla quantità di benzina immessa a gas chiuso, le poche moto come la R1 nuova che permettono di regolare il freno motore dalla strumentazione, presumo che oltre a giocare su quello, tengano anche più o meno aperti i corpi farfallati (avendo il ride by wire non è un problema).

Ergo, di esplodere proprio no, al massimo si intaserà in meno tempo ma è relativo, i cat delle moto sono già abbastanza aperti, di sicuro sarà meno efficace a livello di fumi, visto che non essendo più magra come da originale, il catalizzatore sale meno di temperatura (o comunque, ci mette di più).

Forse l'unica condizione delicata è proprio quella del cambio elettronico, ma anche senza rimappare, di fiamme la moto ne fa, anche se non a tutti i regimi....difatti il cat fa da rompifiamma.

4000/5000 giri è davvero basso, anche se la 09 ha un motore che è fluido e regolare in basso.

Ricordate che va usato in alto, ed il cambio alla lunga ringrazia...non è da usare mentre si va nel traffico o si passeggia, non è un doppia frizione...piuttosto se si vuole cambiare senza frizione a giri così bassi è ancora meglio farlo alla vecchia mollando l'acceleratore, senza usare l'elettronico.

Ricordatevi che quando si usa l'elettronico, semplicemente è come prendere una moto senza di quello e provare a forzare dentro una marcia senza mollare il gas, cambia per l'appunto c'è il sensore che taglia, ma se la velocità è bassa, gli innesti frontali fanno fatica a beccarsi e si usurano ancora di più.

Per il resto mi sembrano i classici problemi da poca decisione nel cambiare, o leva regolata troppo alta (vedo sempre molti che tralasciano la cosa, quando invece la prima cosa  da fare quando si compra una moto è regolare le leve), anche se il cambio Yamaha è molto morbido, non vuol dire che non sia da spingere la leva in modo bello deciso e con forza, tranquilli che non si apre in due.

Su altre moto con il cambio più rigido, si sente molto di più il problema anche cambiando normalmente, quello Yamaha essendo morbido invece è più permissivo, e magari ci si fa caso quando si usa l'elettronico che non si è belli decisi (poi dipende anche con che forza è tarata la cella di carico, io ho l'elettronico "meccanico", quindi lo vedo visivamente se faccio abbastanza forza sulla leva, e non so aiutare in campo di quelli con celle di carico).

Ho visto ancora gente scendere da una Yamaha e provare altre moto per poi dire che avevano un cambio pessimo o rotto, quando invece era solo questione di fare forza col piede ed essere decisi.

Io stesso che con la 07 in 90'000km ho beccato 3 false marce (folle tra marcia che non sia 1a e 2a), nella prima settimana con la moto nuova ne ho fatte 50...

Perché la 2021 esce già con la radiale, mi pare la SP poi sia ancora diversa (non ricordo in cosa, forse è marchiata nissin invece che oem).

La vecchia 09 aveva un'assiale come la 07 (e di scarsa qualità, anche se brembo)...

Il concetto è comunque di valutare sempre la pompa dopo aver adeguato pastiglie, tubi, dischi...anche perché è soggettivo, non è per forza legato a quanto uno va forte o come guida.

A parte che se danno codici diversi un motivo c'è...

Un modo anche per controllare, è vedere siti che mettono la lista di compatibilità, ad esempio:

https://www.hotnrare.com/it/gilles-tooling-leve-regolabili-factor-freno-cGTFXBL-23-B.php?MARCA=YAMAHA&MODELLO=MT-09&ANNO=2015&CATEGORIA_1=GILLES TOOLING (B)&ACCESSORIO=GTFXBL-23-B

Ma è comunque superfluo, perché in 30 secondi di ricerca, io vedo grosse differenze a livello strutturale tra i due codici... (lo stesso vale per quelle frizione)

Ho verificato cercando su google e le foto sul sito yamaha sono veritiere quindi linko quelle:

https://www.yamaha-motor.eu/lt/lt/products/accessories/accessories-overview/billet-brake-lever/5d7-f3922-00-00/

https://www.yamaha-motor.eu/lt/lt/products/accessories/accessories-overview/gilles-brake-lever/1rc-f3922-10-00/