Neeko72

Chi è il preparatore in oggetto?

Quindi mi confermi che sei passato da moto con mappa originale post-aggiornamento a mappa originale pre-aggiornamento, e la moto va benissimo? Nessun fenomeno di seghettamenti o incertezze di erogazione con un filo di gas?

Portata la moto in Yamaha per un controllo approfondito - Riscontrati parametri corpo farfallato non da manuale - Il service consiglia ripristino corpi farfallati - Il service consiglia azzeramento elettronico delle farfalle - Riscontrati parametri di centralina non conforme a casa madre Questo è il sunto dei problemi trovati. Parafrasando, hanno azzerato gli apprendimenti, ripristinato alcuni valori dei sensori non conformi, dicendomi però che, in particolare, un paramentro riguardante una delle farfalle, una volta corretto, ritornava in errore subito dopo. Ritornato a casa, la moto andava molto, ma molto peggio di stamattina, per dire. Ovviamente sono stati avanzati leciti dubbi sulla mappatura fatta da Tecnomotoracing, da me opinati col fatto che, almeno per 2-3 mesi e 2-3000km, la moto andava benissimo. Mi è stato consigliato di fare, quanto meno, la pulizia fatta bene dei corpi farfallati (che avrei dovuto pagare 180€, in quanto non in garanzia... aggiungo giustamente), suggerendomi, visto che mi trovo a 15.000km (e che a brevissimo avrei fatto un tagliando intermedio self-made), di anticipare le operazioni previste nel tagliando dei 20.000 che prevede, appunto, pulizia delle farfalle e sostituzione delle candele, in modo da azzerare tutte le eventuali anomalie fisiche che potrebbero causare il problema e concentrarsi di conseguenza sugli aspetti prettamente elettronici. Consiglio che ho prontamente accettato, perchè economicamente assolutamente conveniente (prezzo fisso del tagliando dei 20.000 270€) rispetto a fare pulizia a 180, e poi spendere 70€ fra olio e filtro per il tagliando self-made, almeno mi cambiano anche le candele che costano un sacco di soldi. Abbiamo concordato inoltre che, qualora eliminate le variabili "fisiche", il problema persistesse, di resettare completamente le centralina, ripristinando la configurazione originale, fottendomene della perdita della mappatura al banco. Di sicuro, qualora dovesse essere appurata qualche responsabilità alla mappatura fattami, quel preparatore, oltre a non vedermi più, riceverà una quantità inaudita di shitstorming virtuale. La moto va in Yamaha mercoledì della prossima e la ritirerò giovedì mattina. Fino ad allora, non voglio vederla, ne va delle mia salute psico-fisica.

Non c'è bisogno di una foto. Guarda il carter della frizione(quello destro), sopra, internamente e leggermente coperto dal telaio, c'è un piccolo connettore nero a gomito, ed un sensore su cui va inserito. Fallo, e risolverai il problema.

Non è il mio benzinaio, mi sta a 45km da casa, mi ci fermo solo quando vado dal meccanico(che mi sta a 55km da casa), e non metto mai più di 10€...va detto però che sono almeno 2, se non 3 volte, che ci arrivo che sto in riserva. Ripeto, a questo punto mi attacco a tutto. Al ritorno, ho fatto il pieno da un'altra parte ed ho rimesso dentro un flacone dello stesso pulitore messo 10 giorni fa. Vediamo se cambia qualcosa.

Ok, sono ufficialmente SCONFORTATO. Sono stato oggi, per l'ennesima volta, da Tecnomotoracing a far ricaricare in centralina la mappatura modificata fatta a metà dicembre, dopo che nelle ultime settimane, per risolvere il problema, avevo girato con la mappa originale aggiornata da Yamaha. Premetto che la mappa fatta al banco era PERFETTA, e la moto ha girato per mesi come uno stradivari...messa la mappa, salutato, ripartito, la moto ha iniziato di nuovo subito ad ANDARE MALE, come prima che iniziassi tutti i vari tentativi di pulizia, a partire dal pulitore nel serbatoio, fino a finire con la pulizia dei corpi fatta domenica. Seghettamenti andando piano come prima. Migliora nettamente se tiro bene due marce, e peggiora se vado per qualche km molto piano...neanche fosse un 2 tempi imbrattato. Io non so più che pensare. Nè chi ritenere responsabile, se me, il meccanico o la yamaha. A questo punto arrivo a pensare che il benzinaio dove mi fermo quasi tutte le volte, prima di andare dal meccanico, abbia lo schifo nei serbatoi. Ma è veramente un arrampicarsi sugli specchi a questo punto.

Non lo so. Chiama e chiedi.

Certo che si. Ne ha già fatte parecchie, alcune dopo che gli avevo detto io di rivolgersi a lui.

Faccio un rapido aggiornamento....eravamo rimasti a "ho usato un pulitore iniettori, il problema si è risolto"...manco per il cavolo. Dopo aver fatto la pulizia, è ricomparso il problema, anche se in maniera sicuramente più timida e, in aggiunta, mi si è accesa la spia avaria motore. Avendolo comodo, vicino il lavoro, sono andato presso l'officina Yamaha, mi hanno attaccato la diagnosi, ed è venuto fuori un errore al sensore posizione valvola a farfalla. Resettato, fatto controllo approfondito di tutti i sensori, sono venuti fuori due valori sballati al sensore ISC (Idle sensor control...il sensore del regime del minimo) e al CO(la lambda). Stavano entrambi ad 1, invece che a 0. Corretti i valori, la moto è andata benissimo per altri 50km. Dopodichè, di nuovo qualche timido seghettamento, sempre però più timido rispetto a prima. C'è palesemente qualcosa di sporco nelle farfalle. Oggi mi sono alzato di primo mattino, e mi sono dedicato al lavoro: via serbatoio ed airbox, ho dovuto constatare però che, anche a quadro acceso, le farfalle non si aprono se non in piccolissima percentuale. Con della carta, e dei cotton fioc imbevuti di uno speciale pulitore spray per carburatori/iniettori, ho pulito quello che potevo con molta delicatezza e, nonostante la scarsa superficia pulibile, ho levato un bel pò di sporcizia(se la pulizia completa è 100, forse ho pulito 20). Andato a fare un giro, dopo 3-4km spia avaria motore accesa. Mi ero portato appresso la diagnosi, la faccio e viene fuori "P2135 Throttle position sensor: output voltage deviation error". Cancello l'errore, riparto, e ho fatto una 40ina di km senza errori e con l'erogazione della moto finalmente(con tutti i forse del caso), regolare. Da tutto ciò si evincono sicuramente 3 cose: 1) la ragazza è decisamente delicatina 2) c'è dello sporco sulle farfalle che necessiterebbe di pulizia più approfondita e 3) i sensori pare si resettino da soli, una volta cancellato l'errore. Ora, ho cercato un pò sul forum e leggo che sulle serie precedenti era un problema abbastanza comune, e che si risolveva proprio pulendo le farfalle come ho tentato di fare io; leggo anche, però, che su quei modelli, si poteva entrare in una cosiddetta "diag mode" dalla strumentazione che consentiva, fra le altre cose, l'apertura delle farfalle a motore spento. Qualcosa mi dice che sulla 2021 questa funzione tanto comoda l'hanno tolta.

E cosa c'entra? Io ho parlato di un preparatore, che possiede tutti i file del caso, non della Yamaha.

Da 3 mesi e mezzo ero afflitto da seghettamenti dell'erogazione, camminando con un filo di gas, diciamo sotto i 4000 giri...ultimamente erano diventati incompatibili con la conduzione della moto, al punto che avevo preso appuntamento per dopodomani, in Yamaha, per farla vedere in garanzia perchè, avendo fatto un paio di diagnosi, mi restituiva 4 errori di cui uno, l'unico che sono riuscito a decodificare, indicava come possibile causa generici problemi all'iniezione. Premetto che la cosa era indipendente dalla mappatura, in quanto presso il mio preparatore avevamo fatto tutte le prove possibili, con moto mappata pre e post aggiornamento, e moto originale pre e post aggiornamento, ed il fenomeno non accennava a sparire, nè diminuire. Venerdì mio fratello(che ha la stessa moto), buttandola sul pragmatico, mi ha suggerito che il problema potesse essere causato da un rifornimento con carburante sporco, che aveva lasciato sedimenti in giro per il sistema di iniezione. Dato il costo esiguo di un additivo, ho preso la palla al balzo, acquistato un flacone di Injection Booster della Green power, messo nel serbatoio pieno e iniziato a girare. Ad oggi ho fatto circa 200km ed il problema sembra apparentemente sparito, oltre ad essere spariti anche gli errori di diagnosi(ne ho rifatte 3). Leggendo un pò in giro ho trovato non pochi riferimenti alla "delicatezza" dell'iniezione dei precedenti modelli, penso di poter dire che anche questo modello abbia bisogno di qualche accortezza in tal senso.

oggi il mio preparatore mi ha detto che già un paio di persone gli hanno inviato la centralina per fargli rimettere dentro la configurazione originale, in quanto delusissimi dal comportamento post-aggiornamento della moto.

Per quelli che, come me, non hanno mai avuto fenomeni di spegnimento, e che quindi vorrebbero tornare(come ho fatto io) alla configurazione originale...ma non vi davano fastidio, prima dell'aggiornamento, quelle piccole incertezze di erogazione sotto i 3000 giri? Vorrei capire se sono l'unico paranoico cui danno noia...

Qualsiasi preparatore che effettua tuning sulla 09 e sulla Tracer è in possesso del file originale e può reinserirvelo in centralina(pagando ovviamente) quando volete.

Lato destro, sopra il carter frizione, parzialmente nascosto dal telaio, c'è un connettore nero (volgarmente detto "piruletto"), che si inserisce sul sensore del folle, sicuramente si è disconnesso.

La mia MT è stata dapprima mappata di serie, e comunque si sono tirati fuori 4cv e, sopratutto, un'erogazione molto più piena ai bassi e medi regimi(e 35km/h di velocità massima), poi con scarico originale modificato, per un totale di +7cv e altrettanti Nm.

La mia rasenta la perfezione.

Finalmente ieri sono tornato da TecnomotoRacing ed ho di nuovo nella centralina la mappatura sviluppata sul file originale, non c'è più nessuna traccia dell'aggiornamento nella mia moto, e non immaginate quanto ne sia felice. Una volta ripresa la moto ho finalmente avuto conferma che quella che avevo classificato come sensazione viziata da effetto placebo, non era un placebo nemmeno per il cavolo: con l'aggiornamento la moto va PIÚ PIANO! Appena risalito in sella ho ritrovato tutta la grinta che sembrava essere sparita e che aveva appiattito le differenze di erogazione fra mappa 1 e 2(che in origine invece erano molto nette). E la cosa fa scopa con le stesse sensazioni, di "ammosciamento" dell'erogazione riferitemi da altre persone post aggiornamento. Se posso dare un suggerimento, per chi vuole far mappare la moto inviando la centralina, chiedete specificatamente che la mappa venga sviluppata partendo dal file PRE aggiornamento, perché posso definitivamente asserire che Yamaha abbia messo una toppa peggiore del buco, che peggiora ulteriormente se abbinata a mappatura fatta sul file originale.

Comunque, su moto originale, secondo me l'aggiornamento da più benefici che altro. Facciamo un pò di ordine: La moto di serie 1) A me non si è MAI spenta in marcia. 2) Ho da sempre riscontrato una certa difficoltà negli avviamenti a caldo, dovendo insistere un secondo in più sul pulsante. 3) nei rilasci di frizione, da fermo, a freddo, una certa tendenza a spegnersi se non si da gas con decisione...ma solo a freddo. 4) Nelle andature con un filo di gas, sotto i 2500 giri per dire, ogni tanto, perde per un istante un colpo. Dopo la rimappatura: 1) i problemi erano rimasti, ma leggermente attenuati. Nel frattempo avevo imparato ad ovviarvi, insistendo mezzo secondo in più sul pulsante di avviamento, e dando gas con più decisione nelle partenze in prima da fermo, a freddo. Dopo l'aggiornamento della centralina: 1) la moto si avvia normalmente, con meno fatica 2) non cerca più di spegnersi in partenza da freddo 3) i sussulti a bassissime andature sono spariti 4) a circa 3000 giri, in rilascio, per una frazione di secondo, smette di rallentare e da una lievissima accelerata, ma appena percettibile, di sicuro non i catastrofismi in termini di "perdita di freno motore" che ho letto. Dopo l'aggiornamento, e il trasferimento dei dati della mappatura sul nuovo file: 1) Come sopra 2) in rilascio, dai 2500 giri ai 1500, fa pam pam pam pam pam pam pam. con regolarità, finchè non tiro la frizione o non mi fermo. E la cosa è molto fastidiosa Preciso nuovamente che la mia moto presenta scarico di serie leggermente aperto, il che potrebbe(oppure no) essere una concausa degli scoppi in rilascio. E ripreciso che, se non fosse per questo scoppietti, a me l'aggiornamento yamaha andrebbe benissimo.

Se sto scrivendo in questa sezione, dovrebbe essere ovvio che sto parlando di una MT-09 2021. L'aggiornamento della centralina fatto da Yamaha opera su dei valori che non sono modificabili da un tuner. Il problema è che la modifica fatta da Yamaha è una "toppa", fatta secondo me in maniera molto raffazzonata. Una moto ben mappata, ma senza l'aggiornamento, va infinitamente meglio in linea generale.

Premetto che la moto era di mio fratello, ed era una 2019...Pasquà, l'annuncio è di dicembre 2020...da quel dì che il mono è stato venduto, non è rimasto nulla, se non centralina abs, portatarga e poco altro.

Però questo è un discorso completamente diverso 🤔

Allora, lui mi ha detto alcune cose: 1) il problema, quasi sicuramente, è dato dal fatto che si sono sommati, a quel regime di giri, l'arricchimento della carburazione fatto con la rimappatura(lavorando sull'iniezione) e quello operato dall'aggiornamento yamaha(fatto invece su altri parametri come il CO). 2) Si rischia di avere una coperta sempre troppo corta. Nel senso che, se lui prova a togliere un pò di benzina, tramite i parametri ai quali ha accesso(ovvero l'iniezione), si rischia di vanificare gli effetti positivi(che ci sono) dell'aggiornamento Yamaha. 3) Dovrebbe rimettere la moto sul banco, e lavorarci, ma in questo momento è oberato di lavoro. 4) Domani vado a rifare l'upload del file pre-aggiornamento. Alla fine andava benissimo, e la moto non mi si era nemmeno mai spenta, da giustificare il richiamo. Certo, dovrò sacrificare l'erogazione molto più regolare che ha ora ai bassissimi regimi, ma tutto pur di non avere più quella mitraglia che mi fa vergognare ogni volta che vado piano nei centri abitati.

ah, ma quindi hai fatto l'aggiornamento della mappa post-richiamo, ed anche a te fa tutti quegli scoppietti in rilascio sotto i 2500 giri? Stavo proprio cercando altre testimonianze...